Взять кредит и перейти на новый уровень #664


#1 by Alexey
12-01-2020
Задумался вот над какой проблемой - не хватает оборотных средств. В реальной жизни потребности не уменьшаются, а в он-лайн расходы только увеличиваются с пристрелкой на перспективу.

Как известно использование кредитов для развитие безнеса это общемировая совершенно нормальная практика. Почему бы и нам не воспользоваться таким вариантом?


Идем в банк и берем кредит на 10к$ (сумма взята для удобства подсчетов)
Реальный процент по кредиту в РФ около 20% (пусть будет 18 + расходы на обслуживание и пр.)
Кредит берем на 3 года
выплата ежемесячная будет 371$ и через три года нам надо будет вернуть 13 378,87 $

Теперь прикинем... на 10к мы можем купить MFA (кому не нравится мфа можно взять другие сайты и 1 мфа просто для удобства их может быть хоть 10)
Средняя цена МФА на зарубежных биржах около 400 дней окупаемости.
т.е. доход с такого мфа будет около 750$ в месяц - это в два раза больше необходимой выплаты т.е. можно и кредит выплачивать и ещё что то останется
это "что то" можно и на досрочное погашение кредита тратить и на развитие проекта и т.д.

короче!
Через полтора года вы сможете вернуть кредит и иметь свои 750 баксов дохода.

Очевидно есть риски, но где их нет? Мне так кредит и не дадут скорее всего - уже много лет официально нигде не работаю

Что думаете?
#2 by BVz
12-01-2020
Ни один банк не даст кредит на 3 года в размере 10к, без высокого официального дохода. + рисков более чем дохера.
#2 by Noir
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Делаешь нормальный сайт под продажу ссылок - учитывая ежедневную работу по рерайту самостоятельно,
\r\nможно довольно быстро выйти на прибыль с этого сайта, на эту прибыль можно создавать\\покупать
\r\nдругие сайты на продажу ссылок
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
В меморис. Может лучше сразу на форекс?\r\n
#3 by Alexey
12-01-2020
согласен
получить кредит самое сложное, но... многие ведь работают и у них есть справки
пусть не 10к, а 5

пусть не в банке, а где то ещё...
#3 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Noir\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
В меморис. Может лучше сразу на форекс?
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Вы хотите сказать что уровень рисков при продаже ссылок и при игре на форексе хотя бы приблизительно равны???
\nИли соотношение прибыли к рискам на форексе выше чем при продаже ссылок??? (тут я могу согласиться если на форексе работает мегаспец, только вот чтобы стать специалистом в создании сайтов под продажу ссылок достаточного уровня чтобы заниматься этим успешно, нужно В ДЕСЯТКИ РАЗ меньше ресурсов, чем чтобы стать специалистом в форексе достаточного уровня чтобы заниматься этим успешно.
\n
\nКак по мне вообще некорректное сравнение...
\nя описывал ЛИЧНЫЙ опыт а не догадки и предположения.
\nВы хотите сказать что мне тупо повезло, или я вру?
\nВ общем то мне странно что для кого либо описаный мною алгоритм действий кажется не реальным ...\r\n
#4 by TVF
12-01-2020
Алексей, а в чем собственно вопрос? Можно ли так сделать? Можно, но риски велики.
#4 by Noir
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Вы хотите сказать что уровень рисков при продаже ссылок и при игре на форексе хотя бы приблизительно равны???
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Я думаю что риски будут где-то рядом, просто на форексе сольешь все чуток быстрее.
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Вы хотите сказать что мне тупо повезло, или я вру?
\r\nВ общем то мне странно что для кого либо описаный мною алгоритм действий кажется не реальным ...
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Так занимайся им дальше тихонько если это такая супертема зачем же кому-то рассказывать в паблике? Вот только когда с новым апом или новой какой нибудь пандой все повыбрасывает нафиг (а это с подобным сайтами случается где-то раз в пол года) вот тода будет самое время подумать что и как было сделано.\r\n
#5 by xvins
12-01-2020
мысль хорошая, но я бы лучше эту сумму потратил на создание сайта или парочки сайтов ( самостоятельно).
это если есть опыт в продвижении.
действительно хороший сайт за 10 к баксов вряд ли можно купить.
а покупать некачественные мфа нахуй надо.
#5 by thorny
12-01-2020
\r\n "Хочу достичь 10 000 в месяц, и на этот доход я планирую выйти через 12 месяцев. "
\nВот откуда нада начинать планирование, а сумма инвестиций - это конечная цифра планирования - ОБОСНОВАННАЯ всеми предыдущими пунктами.
\nИ уж если мы выйдем на сумму инвестирования которая нас не устраивает, то тогда мы можем
\nкорректировать общий план, для того чтобы вписаться в нужные нам (для ТС 10 000 у.е.) суммы.
\n
\nПо сабжу (который не относиться к твоему желанию услышать тут теоретические варианты)
\nя уже написал - не стоит брать кредит в 10 000 под развитие бизнеса МФА, почему не стоит?
\nНе потому что соотношение рисков и прибыльности очень плохое - а потому что
\nесть реальные варианты (и их множество) получить тот же результат с ГОРАЗДНО меньшими рисками,
\nтак зачем же тогда рисковать???
\n
\nЯ исхожу в своих рассуждениях от вопроса - КАК СДЕЛАТЬ ПОСТОЯННЫЙ ДОХОД ОТ МФА
\nа ты исходишь из вопроса КАК ПОТРАТИТЬ 10 000 ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ПОСТОЯННЫЙ ДОХОД ОТ МФА.
\nВот в чем разница.\r\n
#6 by Nechto
12-01-2020
Тоже считаю, что риск слишком велик. Если будет попадос с купленными сайтом или сайтом, и чё тогда делать будешь????
#6 by x997
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
"Хочу достичь 10 000 в месяц, и на этот доход я планирую выйти через 12 месяцев. "
\nВот откуда нада начинать планирование, а сумма инвестиций - это конечная цифра планирования - ОБОСНОВАННАЯ всеми предыдущими пунктами.
\nИ уж если мы выйдем на сумму инвестирования которая нас не устраивает, то тогда мы можем
\nкорректировать общий план, для того чтобы вписаться в нужные нам (для ТС 10 000 у.е.) суммы.
\n
\nПо сабжу (который не относиться к твоему желанию услышать тут теоретические варианты)
\nя уже написал - не стоит брать кредит в 10 000 под развитие бизнеса МФА, почему не стоит?
\nНе потому что соотношение рисков и прибыльности очень плохое - а потому что
\nесть реальные варианты (и их множество) получить тот же результат с ГОРАЗДНО меньшими рисками,
\nтак зачем же тогда рисковать???
\n
\nЯ исхожу в своих рассуждениях от вопроса - КАК СДЕЛАТЬ ПОСТОЯННЫЙ ДОХОД ОТ МФА
\nа ты исходишь из вопроса КАК ПОТРАТИТЬ 10 000 ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ПОСТОЯННЫЙ ДОХОД ОТ МФА.
\nВот в чем разница.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
хватит капсить, тут глухих вроде нет. или ты блондинка?
\n
\nпопробую тебе объяснить так, чтобы ты смог понять ...
\nначальные инвестиции нужны для того, чтобы не терять полгода или год или два, выходя на этот рубеж.
\nты можешь начать с 5$ и раскрутиться до месячного оборота в 100 штук за пять лет (абстрактно), а можешь начать с 10 000 и за два года увеличить оборот до 100 000 в месяц .... так вот: на одной чаше весов здесь риски, на другой 3 года жизни. (это если бросаться в крайности, естественно у одного и второго варианта есть еще пачка плюсов и минусов)\r\n
#7 by thorny
12-01-2020
Вообще, идеальная и работающая система начинается практически без инвестиций.
Делаешь нормальный сайт под продажу ссылок - учитывая ежедневную работу по рерайту самостоятельно,
можно довольно быстро выйти на прибыль с этого сайта, на эту прибыль можно создавать\покупать
другие сайты на продажу ссылок (почему именно ссылок - потому что дешевое).
соответственно получаешь - вкладываешь, до определенного уровня дохода,
только сайты нада не ГС полное а нормальные сайты - чтобы не банились через два апа.

Таким образом выходишь на доход в 300-400-500-1000 в месяц (сколько тебе нада для постоянных вложений в другую сферу)
Когда есть этот поток прибылей - вкладываешь ее в другие сферы например МФА - делаешь РУКАМИ а не покупаешь,
так ты ТОЧНО сделаешь не УГ, и будешь всегда в курсе событий на рынке.

Сферу МФА развиваешь аналогично - получаешь прибыль - вкладываешь в развитие,
доходишь до определенного уровня дохода - идешь в другую ветку развития

И т.д. - кредиты то уж слишком, реально с мозгами можно обойтись
начальным капиталом ГОРАЗДО меньшим чем 10к.
при этом таким, что может позволить себе среднестатистический житель СНГ,
просто этот житель как правило не имеет нужного опыта знаний и умений для этого
а вот опыт, знания и умения - вот что сотит довольно дорого...
вот на что нужны деньги.
А если у тебя УЖЕ есть опыт знания и умения - активы для вложения - это дело очень наживное

Бизнес в Инете тем и благодатен и суперсладкий -тем что начальный капитал тут может быть просто мизерный,
а недостаток денег ты всегда можешь компенсировать собственным временем, умением, знанием,
при этом не нада учиться в универе - вся инфа есть в том же инете
нужно просто характер и желание - чтобы эту инфу взять, воспринять, применить и получить опыт.
#7 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
хватит капсить, тут глухих вроде нет. или ты блондинка?
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
я тебя оскорблял?
\nты уже не в первый раз допускаешь грубости, самоутверждаться иди в спортзал.
\n
\nМой капс тебя раздражает, а твоя подпись крассным тебя не раздражает? или у тебя месячные?
\nс каких пор капс стал признаком интеллектуального развития пола автора или цвета волос?\r\n
#8 by redmonkey
12-01-2020
я почему-то тоже склоняюсь к тому что кредит - это рискованно, да и вообще не люблю я эти кредиты, ага морганы наживаются, лучше уж найти инвестора или партнера, на худой конец накопить
#8 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
попробую тебе объяснить так, чтобы ты смог понять ...
\r\nначальные инвестиции нужны для того, чтобы не терять полгода или год или два, выходя на этот рубеж.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Тебе не кажется что я кагбы ответил еще перед тем как ты мне "попробовал обьяснить"?
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
"Хочу достичь 10 000 в месяц, и на этот доход я планирую выйти через 12 месяцев. "
\r\nВот откуда нада начинать планирование,.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
\r\n
#9 by eggersi
12-01-2020
Активно размышляю над темой, которую озвучил Alexey. Существенное отличие - кредит в ua брать - копать себе яму.
Пока склоняюсь больше "нет", чем "да". Во всяком случае, не в ущерб к основной работе, очень уж зыбкое поле.
#10 by maks
12-01-2020
устроили очередную перепись))

конечно я бы взял кредит, была бы у меня волшебная палочка, которая из одной бумажки делала б две, а пока это все игры с лопаткой в песочнице, поиск рабочей схемы (=волшебной палочки)

ребята а чужие деньги это прекрасно, смешно читать просто "взять кредит это капать себе яму" и т.д.
#12 by Андрей тер
12-01-2020
\r\n Брать кредит можно. Это нормальное развитие бизнеса. Есть только одно НО:
\r\n-если схема не сработает и от вложенных денег ничего не останется, нужно иметь другую нишу, которая будет закрывать выплаты по этому кредиту.\r\n
#13 by eggersi
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Андрей тер\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Брать кредит можно. Это нормальное развитие бизнеса. Есть только одно НО:
\n-если схема не сработает и от вложенных денег ничего не останется, нужно иметь другую нишу, которая будет закрывать выплаты по этому кредиту.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Подписываюсь под этими словами, - такой был бы мой ответ на последнее предложение из поста maks.
\n
\n"Донбасс порожняк не гонит" (с) Реалии UA. Было бы смешно, если бы не было так грустно.\r\n
#14 by instigator
12-01-2020
\r\n 1. А чего сразу 10к ?
\n
\nВозьми для эксперимента 2к, опробуй стратегию на них.
\nЕсли сработает - бери большую сумму.
\n
\n2. Если все-таки хочешь сразу по-крупному - тебе правильно сказали - прикинь что будет, если не заработает идея.
\n
\nКак если что ты рассчитываться будешь с банком.
\nЧтобы спокойно спать после взятия кредита
\n
\nЕсли прикинул и знаешь где найдешь деньги в случае неудачи - бери кредит.
\n
\nНе будешь рисковать - не будет адского профита, завязнешь в болоте.
\n
\nПо крайней мере, я бы поступил так.\r\n
#15 by Olenevod
12-01-2020
\r\n Я ещё задумывался над этим вопросом год назад, но решил кредит не брать, а двигаться своими силами.
\nРиски:
\n1. Смена алгоритмов выдачи, уход сайта под фильтры, падение трафика - чем выплачивать кредит???
\n2. Бан аккаунта - чем выплачивать кредит???\r\n
#16 by sniffer
12-01-2020
\r\n Alexey, ты можешь гарантировано вывести любой мфа на доход $750/месяц?\r\n
#17 by _aleksey_
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от sniffer\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Alexey, ты можешь гарантировано вывести любой мфа на доход $750/месяц?
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
если бы он мог и был в этом уверен - не было бы надобности в кредите... ИМХО затея бред.\r\n
#18 by x997
12-01-2020
\r\n затея не бред, просто требует более детальной проработки ....
\nполучать кредит лучше на юрлицо. для этого придется создавать видимость работы или реальную работу юрки. в этом случае если что-то пойдет не так юрку можно закрыть по банкротству со словами "ну плять, непопёрло..."
\nопять же 10к это и не такая уже большая сумма для mfa бизнеса.
\n
\nвзять к примеру расклад по периферии:
\nофис 250/мес
\nверстальщик/вебмастер - 300
\n3 копирайтера - 1000
\nлинкбилдер - 250
\nдиректор - сам
\nбухгалтер - приходящий
\nитого около 2000/мес постоянных расходов
\nсоответственно кредит нужен чтобы продержать эту конторку на плаву в течении года. т.е. 12000 постоянных расходов + выплаты по кредиту + оборотные средства (на домены, хостинги, софт) + разовые вложения на мебель и компы для офиса
\nитого получается сумма минимум в 20-25к
\nесли дернуть знакомых и организовать слив бабла на свою юрку - можно будет получить и 50к кредита, т.к. нормальные движения по счету будут ...
\n
\nтут нужно не бояться "а вдруг не получится", а брать и делать. нормальные деньги зарабатывает всегда тот кто умеет рисковать, а не ноет что "это опасно", "а вдруг акк забанят", "а если не получится" ...\r\n
#18 by x997
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
я еще раз убеждаюсь что ты ТУПО НЕ СЧИТАЕШЬ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ!
\n"сотни процентов рентабельности" - это сколько???? конкретно
\n"минимальные риски" - это сколько?? конкретно
\nЕстественно ты не можешь сделать РЕАЛЬНЫЙ анализ ибо просто игнорируешь эти цифры заменяя их на
\nНУ ОЧЕНЬ большая рентабельность - по этому вообще похер какие там риски
\n
\nСходи в казино - рентабельность НУ ОЧЕНЬ - гораздо выше, кстати
\n
\nПС
\nя не говорю что взять кредит это плохая идея - просто подход нужен другой
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
для любого бизнеса рентабельность больше 100% в первый год - это действительно ОЧЕНЬ МНОГО (именно так, капсом)
\n
\nты говоришь про другой подход ... так покажи его. просто покажи, то как ты это видишь ... может у тебя даже опыт есть: поделись им, трясти яйцами тут думаю все умеют.\r\n
#19 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
тут нужно не бояться "а вдруг не получится", а брать и делать. [b]
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Боятся не нада ?? А вдруг реально не получиться? план действий?
\n"ну не поперло" - тебя не отмажет.
\n
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
нормальные деньги зарабатывает всегда тот кто умеет рисковать, а не ноет что "это опасно", "а вдруг акк забанят", "а если не получится" ...
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
(после этой фразы возникает вопрос - а чего ты в казино не зарабатываешь ?? )
\n
\nНормальные деньги зарабатывают те кто отлично умеют оценивать и все потенциальные риски и прибыли и соотносить одно с другим.
\nА лихачи аля "я ничего не боюсь" зарабатывают на везении и сливаются тут же.\r\n
#19 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
для любого бизнеса рентабельность больше 100% в первый год - это действительно ОЧЕНЬ МНОГО (именно так, капсом)
\n
\nты говоришь про другой подход ... так покажи его. просто покажи, то как ты это видишь ... может у тебя даже опыт есть: поделись им, трясти яйцами тут думаю все умеют.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
http://adsensetalk.ru/showthread.php...ll=1#post10339
\nэто личный опыт.
\n
\nТебе реально нужен мой совет? мой опыт? или ты просто "на слабо" решил с меня какието рассуждения рассчеты вытянуть?
\nЕсли реально нужен - я не против, расскажу, покажу, посоветую. помогу если это в моих силах, обращайся
\n
\nПС
\nа вот на трясение яйцами больше похоже
\nhttp://adsensetalk.ru/showthread.php...ll=1#post10432\r\n
#20 by x997
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Боятся не нада ?? А вдруг реально не получиться? план действий?
\n"ну не поперло" - тебя не отмажет.
\n
\n
\n(после этой фразы возникает вопрос - а чего ты в казино не зарабатываешь ?? )
\n
\nНормальные деньги зарабатывают те кто отлично умеют оценивать и все потенциальные риски и прибыли и соотносить одно с другим.
\nА лихачи аля "я ничего не боюсь" зарабатывают на везении и сливаются тут же.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
мы сейчас говорим о бизнесе с сотнями процентов рентабельности ... ты действительно веришь, что при таких прибылях риски могут быть минимальными ?\r\n
#20 by x997
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
http://adsensetalk.ru/showthread.php...ll=1#post10339
\nэто личный опыт.
\n
\nТебе реально нужен мой совет? мой опыт? или ты просто "на слабо" решил с меня какието рассуждения рассчеты вытянуть?
\nЕсли реально нужен - я не против, расскажу, покажу, посоветую. помогу если это в моих силах, обращайся
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
ты не понял, мне совет не нужен, меня интересуют теоретические варианты развития ситуации с mfa бизнесом при получении инвестиций (кредит/долг/вливание собственного бабла)
\nиз присутствующих в этом топике, у большинства успешный бизнес и это не бизнес по продаже ссылок ... не бизнес "сделай сам сайт, продай с него ссылки и сделай еще один чтобы продавать ссылки", тут есть люди у которых вполне нормальный штат наемных работников.
\n
\nя не хочу сказать что то, что ты предлагаешь это плохо и не правильно, везде есть полезные схемы/приемы.
\n
\nты можешь рассказать как твоя идея масштабируется при наличии на старте 10к$ денег?
\nсколько людей нужно привлечь чтобы эта схема стабильно работала используя 100% доступных ресурсов? (и соответственно имела 100% эффективность).
\n
\nрасскажи о своем опыте использования инвестиций для старта бизнеса если конечно он у тебя есть .... тебе не понравилась моя схема: так сделай по ней расчеты и обоснуй свою позицию реальными цифрами. я этому только рад буду, будет что обсудить ...\r\n
#21 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
мы сейчас говорим о бизнесе с сотнями процентов рентабельности ... ты действительно веришь, что при таких прибылях риски могут быть минимальными ?
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
я еще раз убеждаюсь что ты ТУПО НЕ СЧИТАЕШЬ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ!
\n"сотни процентов рентабельности" - это сколько???? конкретно
\n"минимальные риски" - это сколько?? конкретно
\nЕстественно ты не можешь сделать РЕАЛЬНЫЙ анализ ибо просто игнорируешь эти цифры заменяя их на
\nНУ ОЧЕНЬ большая рентабельность - по этому вообще похер какие там риски
\n
\nСходи в казино - рентабельность НУ ОЧЕНЬ - гораздо выше, кстати
\n
\nПС
\nя не говорю что взять кредит это плохая идея - просто подход нужен другой\r\n
#21 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
ты не понял, мне совет не нужен, меня интересуют теоретические варианты развития ситуации с mfa бизнесом при получении инвестиций (кредит/долг/вливание собственного бабла)
\nиз присутствующих в этом топике, у большинства успешный бизнес и это не бизнес по продаже ссылок ... не бизнес "сделай сам сайт, продай с него ссылки и сделай еще один чтобы продавать ссылки", тут есть люди у которых вполне нормальный штат наемных работников.
\n
\nя не хочу сказать что то, что ты предлагаешь это плохо и не правильно, везде есть полезные схемы/приемы.
\n
\nты можешь рассказать как твоя идея масштабируется при наличии на старте 10к$ денег?
\nсколько людей нужно привлечь чтобы эта схема стабильно работала используя 100% доступных ресурсов? (и соответственно имела 100% эффективность).
\n
\nрасскажи о своем опыте использования инвестиций для старта бизнеса если конечно он у тебя есть .... тебе не понравилась моя схема: так сделай по ней расчеты и обоснуй свою позицию реальными цифрами. я этому только рад буду, будет что обсудить ...
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
я изначально говорю о том что нет ни малейшего смысла отталкиваться в рассчетах от какой то цифры инвестирования.
\nЭТИМ ПУТЕМ НИКОГДА И НИКТО НЕ ХОДИЛ!!!
\nОтталкиваться нужно от конечной цели которую ты хочешь достичь! Раздели ее на задачи и уж потом распиши каким макаром ты эти задачи будешь решать
\nиз этого у тебя будет множество ПУТЕЙ развития, в каждом из которых будет РАЗЛИЧНАЯ исходная сумма инвестирования.
\n
\n
\nПС
\nнормальный штат наемных работников это сколько?
\nУ меня 17 человек - это нормальный?\r\n
#22 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
тебе не понравилась моя схема: так сделай по ней расчеты и обоснуй свою позицию реальными цифрами. я этому только рад буду, будет что обсудить ...
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Ну гдето так:
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
в этом случае если что-то пойдет не так юрку можно закрыть по банкротству со словами "ну плять, непопёрло..."
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Не получиться все так просто ... в любом случае попадешь на бабло...
\n
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
взять к примеру расклад по периферии:
\nофис 250/мес
\nверстальщик/вебмастер - 300
\n3 копирайтера - 1000
\nлинкбилдер - 250
\nдиректор - сам
\nбухгалтер - приходящий
\nитого около 2000/мес постоянных расходов
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Сначала я бы рассматривал задачи - для чего 3 копирайтера я еще понимаю, а вот зачем на постоянку вебмастер\\верстальщик?
\nПланируется беспреревное производство новых сайтов?
\nя думаю на первых этапах не будет хватать бюджета для продвижения всех тех сайтов которые вебмастер наклепает.
\nвебмастер - Фриланс (по надобности)
\nБухгалтер - приходящий, но не смотря на это все равно берущий денег нужно учитывать
\nЛинкбилдер - 250 - это его ЗП а ему еще бюджет нужне, для того чтобы правильно этим бюджетом распоряжаться.
\n
\nНу не глядя на все эти замечания, в общем отталкиваемся от 2К в месяц - это ПОТОКОВЫЙ минус (ежемесячный)
\nПри всем этом раскладе мы должны понимать через какой промежуток работы наша конторка выйдет на окупаемость (доход в размере 2К у.е. или ПОТОКОВЫЙ плюс)
\n
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
соответственно кредит нужен чтобы продержать эту конторку на плаву в течении года. т.е. 12000 постоянных расходов
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Ты предполагаешь что 12 месяцев (как у тебя при потоковом минусе в 2к общий годовой вышел 12к
\n я не знаю )
\n
\nТо есть из твоих предыдущих расчетов выходит, что нам нужно обеспечить ПОТОК денежных средств в размере 2к в месяц в течении 12 месяцев (домены хостинг думаю считать даже не буду, учитывая взятый изначально размах это будут не уместные цифры)
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
+ разовые вложения на мебель и компы для офиса
\nитого получается сумма минимум в 20-25к
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Но так же есть вариант с бекофисом - все работники не обязательно должны сидеть в офисе (при этом я считаю это более приемлемым вариантом, тебе ж не нада лично лицезреть всех и давать ЦУ для работы, я управляюсь спокойно через месенджеры и телефон из дому, офиса не снимаю)
\nэто значительно уменьшит стартовые затраты, а если уж прикипит, то в последствии можно будет переехать в офис, но я считаю это лишним.
\n
\nСуть в том что только после всего этого анализа и расчетов можно переходить к рассуждениям о том
\nКАК обеспечить поток в 2к ежемесячно в течении 12 месяцев.
\nМожно взять кредит из расчета 24к + выплаты по кредиту
\nМожно договорится в банке чтобы взять кредит ПОТОКОВЫЙ - вам будет выдавать по 2к в месяц так как вам инужно, а по истечении 12 месяцев только (когда сумма кредита будет вся выдана) нужно будет начинать отдавать - но такой кредит сложно выбить нужно залоговое ...
\nМожно взять кредит и вложить в какой либо актив (те же сайты для продажи ссылок, или зарабатывающие не чем либо другом .. реально взять за 10месячную окупаемость вполне вменяемые активы) что будет давать доход в районе 2к в месяц - обеспечивая твой потоковый минус в созданном бизнесе
\nМожно ГОРАЗДО меньший кредит (ГОРАЗДО меньшие риски) под создание более мелкого бизнеса, приносящего 2к в месяц для обеспечения потокового минуса в этом деле..
\nМожно .... я думаю тут додумывать вагон чего можно...
\n
\nСуть в разнице подходов.
\n
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
*
\nтут нужно не бояться "а вдруг не получится", а брать и делать. нормальные деньги зарабатывает всегда тот кто умеет рисковать, а не ноет что "это опасно", "а вдруг акк забанят", "а если не получится" ...
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
тут я в корне не согласен с подходом ... но об этом я уже говорил.\r\n
#23 by Space
12-01-2020
\r\n Просто многих дергает мысль, что они живут сегодня, а не завтра... деньги нужны сейчас =)\r\n
#23 by x997
12-01-2020
\r\n thorny, вот, уже пошел конструктив ...
\r\n
\r\nпо поводу работников в офисе: офисный планктон стоит дешевле фрилансеров. это факт. контролировать их проще. это тоже факт.
\r\n
\r\nя не рассматривал подробно вариант получения необходимых денег из других источников просто потому, что тут речь идет о вариантах старта с инвестиций (или с кредита или со своих денег)
\r\nв случае с адсенсом получение первых прибылей начинается через 2-3 месяца и идет постоянно по нарастающей, соответственно через 6-8 месяцев приход уже будет достаточно ощутимым. вполне реально за полгода выйти "в ноль", поэтому объем кредитования ниже необходимой суммы на год.
\r\nэто так же будет дополнительным стимулом в увеличении эффективности.
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n Линкбилдер - 250 - это его ЗП а ему еще бюджет нужне, для того чтобы правильно этим бюджетом распоряжаться.\r\n \r\n
\r\n
\r\n
линкбилдеру не обязателен бюджет, на первых порах микронишевые проекты можно свободно вытянуть бесплатными источниками ссылок.
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n Планируется беспреревное производство новых сайтов?\r\n \r\n
\r\n
\r\n
естественно! иначе зачем вся эта суета с работниками, кредитами ...\r\n
#24 by thorny
12-01-2020
\r\n Суть в том, что нужно отталкиваться от того что ты хочешь получить!
\nа не от "а возьму ка я кредит и посмотрим что мне с ним делать"
\n
\nПланирование должно ити по пути:
\nКаких результатов я хочу добится на первом этапе? (цифра, сроки)
\nЧто мне для этого нужно обеспечить? (Наемные работники, мебель, офис и т.д.)
\nСколько мне нужно единоразового вклада
\nСколько мне нужно потокового вклада
\nИ уж ПОТОМ рассуждать о том где и как взять вклад, и как и чем обеспечить потоковый минус.
\n
\nИменно по этому я говорю что кредит с таким подходом - это не вариант!
\nСтоит ли брать кредит в 10 000 для развития МФА бизнеса - НЕТ не стоит.
\n
\nСтоит сделать подробный анализ, все рассчитать.
\nОбдумать вариант с тем что у тебя не выйдет, что результат затянется, мало ли - отдавать нада - есть ли источники выплаты
\n(вот тут появляется мысль о том, что нужны моментальные активы, которые будут давать поток сразу - что обеспечит выплаты по кредитам, даже
\nесли деятельность по МФА загнется. Да, может и этот актив загнутся, но когда активов у тебя ДВА - вероятность потерять оба уже меньше!)
\nТо есть кредит брать можно (стоит или не стоит - решать лично человеку который планирует) но должна быть четкая стратегия действий
\n+ план выхода из ситуации при негативном исходе.
\n
\nВопрос о продаже ссылок вообще не актуален - я привел свой личный пример для ситуации, где сначала обеспечивается другой актив, который может
\nпогасить минусовый поток. Если эта деятельность тебе не знакома - выбери любой другой близкий тебе способ инвестирования, суть в том, чтобы
\nпри полной жопе у тебя была хоть какая то страховка.\r\n
#24 by Димон
12-01-2020
\r\n Есть у меня более-менее посещаемые сайты, я добавлял на них контент (заказывал копирайтерам) и через пять месяцев решил посчитать, а была ли от этого какая-нибудь польза? Обнаружилось, что 12 статей, купленных за 35 баксов, принесли мне 96 баксов профита и прирост посещабельности в 20 человек в сутки. Вот такая арифметика. Само собой, немаловажную роль играет тот факт, что на сайте уже была посещалка, он не новый. Сайт рушный.
\nДумаю, дальнейший ход моих мыслей очевиден - вложить как можно больше денег в контент для этих сайтов уже сегодня, чтобы как можно скорее начать получать отдачу.
\nТак как кредит мне никто не даст (ибо уже давно безработный), то я просто назанимал у друзей и на все деньги купил статей. Можно было бы, конечно, постепенно самому вкладываться, но в данном случае, как бы банально это ни звучало, время - деньги.
\nЧерез месяцок-другой станет ясно, прибыльна ли такая стратегия. Хотя, мне кажется, вопрос риторический.
\nТак что, если бы мог - обязательно взял бы кредит и все вложил в статьи.\r\n
#25 by Nikolay154
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Димон\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Через месяцок-другой станет ясно
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Отпишись, интересен результат.
\r\nСколько вложил? Если не секрет.\r\n
#26 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от x997\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
по поводу работников в офисе: офисный планктон стоит дешевле фрилансеров. это факт. контролировать их проще. это тоже факт.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Тут вопрос именно менеджмента.
\nНайми офисный планктон, и пусть работают дома
\n
\nя проводил реальные собеседования, нанимал людей со своего города, но сразу оговаривал, что офиса не будет, работа дома при наличии инета и телефона.
\nСистема оплаты построена от результата - по этому контроль меня вообще не колышет, человек должен дать результат и за это получает деньги. Нет результата нет оплаты.
\nВопрос организации...
\n
\nДа, найти людей которые сами могут себя контролировать в плане сроков и результата сложнее чем просто среднестатестического васю, которого нада пинать чтобы он работал - но нам в компании нужны только лучшие и по этому мы готовы потратить много времени, чтобы найти тех кто нам нужен.
\n
\nПС
\nу меня многие не задерживались более 2х недель, но те кто оставался работают уже четвертый год.\r\n
#26 by IceHotTea
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Димон\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Обнаружилось, что 12 статей, купленных за 35 баксов, принесли мне 96 баксов профита и прирост посещабельности в 20 человек в сутки. Вот такая арифметика. Само собой, немаловажную роль играет тот факт, что на сайте уже была посещалка, он не новый. Сайт рушный.
\nДумаю, дальнейший ход моих мыслей очевиден - вложить как можно больше денег в контент для этих сайтов уже сегодня, чтобы как можно скорее начать получать отдачу.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Тут главное поймать момент, где заканчивает работать формула "влил денег, снял на х% больше денег".\r\n
#27 by Димон
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Nikolay154\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Отпишись, интересен результат.
\nСколько вложил? Если не секрет.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Отпишусь, конечно, какой уж тут секрет. Вложил не так много, как можно было бы подумать - всего-то баксов 500
\n
\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от IceHotTea\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Тут главное поймать момент, где заканчивает работать формула "влил денег, снял на х% больше денег".
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Мне пока не очень понятно, почему такой момент вообще должен наступить.
\nПонятно, что ничто не может длиться вечно, однако прям таких вот явных причин неработоспособности этой формулы я пока не вижу\r\n
#28 by x997
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Димон\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
Мне пока не очень понятно, почему такой момент вообще должен наступить.
\nПонятно, что ничто не может длиться вечно, однако прям таких вот явных причин неработоспособности этой формулы я пока не вижу
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
потому что зависимость вложения/прибыль не прямая
\nпотому что с увеличением масштаба бизнеса постоянно возрастает расход на управление и контроль
\n
\nсмотри: ты делаешь 10 сайтов в месяц, размещаешь на них по 100 статей ... затрачиваешь на это предположим 1 час в день в течении месяца.
\nувеличим все на 10 = 10 часов в день ...
\nдля увеличения производительности в 100 раз тебе уже полюбому понадобятся наемные работники, автоматизация, учет (в голове уже всё не удержать) ...
\n
\nа что тебе понадобится чтобы увеличить масштаб в 1000 раз?\r\n
#29 by Димон
12-01-2020
\r\n Так вон о чем речь!
\nТогда этот момент поймать очень просто - как только перестал справляться с работой без дополнительной помощи, значит этот момент как раз наступил.\r\n
#30 by Наглый мамонт
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n thorny: реально взять за 10месячную окупаемость вполне вменяемые активы)\r\n \r\n
\r\n
\r\n
а вот, здесь можно поподробней.
\r\n
\r\nMfa, как мне видеться в перспективе, не очень надежный бизнес и если производить крупные вливание в сайтостроение, то в так называемые сдл. а сейчас я с большей уверенностью вложу в форекс, чем в новые штампованные mfa.
\r\n
\r\nКто еще кроме Димона может привести цифры доходности mfa, только не по одному отдельно взятому, а общие цифры затрат и доход.\r\n
#31 by thorny
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от Наглый мамонт\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
а сейчас я с большей уверенностью вложу в форекс, чем в новые штампованные mfa.
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
Каждый вкладывает в то в чем он разбирается...
\nЯ бы в форекс - никогда в жизни, как по мне в казино проще чем в форексе
\nно это зависит от того насколько ты в этом спец\r\n
#32 by Наглый мамонт
12-01-2020
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n
\r\n \r\n
\r\n Цитата Сообщение от thorny\r\n Посмотреть сообщение\r\n
\r\n
каждый вкладывает в то в чем он разбирается...
\nя бы в форекс - никогда в жизни, как по мне в казино проще чем в форексе
\nно это зависит от того насколько ты в этом спец
\r\n \r\n
\r\n
\r\n
я не про торговлю говорю, а вложить в памм. сей час повальное увлечение ru-нета)) понаблюдаю еще пару месяцев, может альтернатива подвернется. а ты про какие активы говорил?\r\n
#51 by Noir
12-01-2020
Цитата Сообщение от Наглый мамонт Посмотреть сообщение
а вложить в памм. сей час повальное увлечение ru-нета))
Лучше сразу в МММ, процент будет больше.
#52 by thorny
12-01-2020
Цитата Сообщение от Наглый мамонт Посмотреть сообщение
я не про торговлю говорю, а вложить в памм. сей час повальное увлечение ru-нета)) понаблюдаю еще пару месяцев, может альтернатива подвернется. а ты про какие активы говорил?
я говорил о сайтах.
Кроме мфа есть масса других вариантов,
но и про мфа я могу сказать, что это прекрасная почва для инвестирования, куда благодатней чем ПАММ (кстати Вы бы лучше сходили на шару прежде чем к ПАММ)

Опять же, если быть хорошим специалистом можно прекрасно успешно инвестировать и в форекс, и даже в беттинг.
Вопрос в том насколько Ваши знания умения и опыт велики для того чтобы Вы определили потенциальную прибыльность и рискованность
определенного дела, будь то ПАММ, МФА, СДЛ или другие аббревиатуры
#53 by forsale
12-01-2020
Цитата Сообщение от thorny Посмотреть сообщение
Вопрос в том насколько Ваши знания умения и опыт велики для того чтобы Вы определили потенциальную прибыльность и рискованность определенного дела, будь то ПАММ, МФА, СДЛ или другие аббревиатуры
Ну где есть высокий доход, всегда будут и высокие риски, поэтому и нужно диверсифицировать риски. Я тоже вложил несколько тысяч в ПАММ счета, покупать сайты покачто страшновато...
#54 by thorny
12-01-2020
Цитата Сообщение от forsale Посмотреть сообщение
Ну где есть высокий доход, всегда будут и высокие риски, поэтому и нужно диверсифицировать риски. Я тоже вложил несколько тысяч в ПАММ счета, покупать сайты покачто страшновато...

аж не знаю даже
ПАММ не страшновато, а сайты страшновато...

Это Вы насколько сильно хорошо разбираетесь в специлистах по валютным рынкам или насколько плохо разбираетесь в монетизации сайтов?
#55 by arch14
12-01-2020
Имхо дело вовсе не в сумме кредита. Лишь бы она была комфортной для вас. Если у вас ежемесячный доход $10к, то такой кредит особо погоды не сделает.
Насчет инвестиций в мфа, то имхо опять же, лучше начинать с комфортной суммы инвестиций, чтобы вкурить тему. Допустим, есть свободные 10к деревянных, есть желание их инвестировать, купи простенький мфа, сколько там надо, чтобы он приносил - $1/день примерно? За год инвестиции отобьются, можно понять особенности темы, попробовать поднять мфа в выдаче, чтоб больше дохода было. А когда уже все прочухаешь в мфа, можно и $10к в кредит взять, если нужно будет срочно купить "козырный" вариант
Если вы уже прочухали тонкости мфа, то первый этап можно пропустить

Для справки - мфа не покупаю в оффлайн кредиты брал, т.к. для развития бизнеса нужны были разовые вливания, а сам биз прекрасно помесячно кредит отбивал.
#56 by forsale
12-01-2020
Цитата Сообщение от thorny Посмотреть сообщение
аж не знаю даже
ПАММ не страшновато, а сайты страшновато...
В Паммах управляющий неможет накрутить статистику по счету. А в случае с сайтами, накрутить можно что угодно, особенно в случае с дешевыми сайтами, а я покачто немогу себе позволить покупать сайты по 10 килобаксов за сайт.
#57 by nalex
12-01-2020
Цитата Сообщение от x997 Посмотреть сообщение
взять к примеру расклад по периферии:
офис 250/мес
верстальщик/вебмастер - 300
3 копирайтера - 1000
линкбилдер - 250
директор - сам
бухгалтер - приходящий
итого около 2000/мес постоянных расходов
Изначально не совсем верно просчитаны расходы.
Если их 2000 в месяц, то уже 24000 в год. Плюс дополнительные расходы, налоги, отчетность и т.д. - то все 30000 в год получается.

Можно уменьшить расходы...
Не обязательно иметь офис и за него платить деньги, а соответственно из расходов мебель убрать и все остальное. Работу можно оплачивать дистанционно. Важны результаты...
Можно вложиться в 15000-20000 в год. А если учитывать, что через 2,3,4 месяца все начнет потихоньку давать доход, то сумма для начальных вложений может быть существенно уменьшена.
А если через полгода все расходы будут покрываться из доходов, то нужен кредит всего-лишь на полгода...

Это чисто теоретически... ))))
#58 by nalex
12-01-2020
Цитата Сообщение от thorny Посмотреть сообщение
Именно по этому я говорю что кредит с таким подходом - это не вариант!
Стоит ли брать кредит в 10 000 для развития МФА бизнеса - НЕТ не стоит.
Подход может и не совсем уж вдумчивый, но зерно есть. И если все проанализировать, определиться с подходом к делу, наметить план, обдумать и видеть перспективу на результат - можно и кредит взять. Почему нет?
И из расчета, чтобы хватило денег кредитных на полгода. Если через полгода проект не начнет себя окупать, значит можно все сливать...
Тэги:
Ответить:
Комментарии доступны только авторизированным пользователям
Back to top